Возвращаясь, к тем людям, которые более адекватно оценивают ситуацию, то есть не отрицают существование угрозы, хотела бы отметить, что и среди них далеко не все сами соблюдают меры безопасности. Вроде бы, на улицах и в магазинах достаточно много людей в масках, кто-то носит и одноразовые перчатки, но при этом, можно увидеть такую картину: люди в медицинских масках при встрече со знакомыми снимают маски, здоровается за руку, обнимаются, целуются.

Несмотря на то, что в Абхазии действует режим чрезвычайного положения, а руководство страны вводит все новые ограничения и даже ответственность в виде штрафных санкций, на улицах полно машин, на некоторых дорогах можно даже увидеть пробки. Это говорит о том, что все-таки до конца люди не осознают опасность, и это вызывает тревогу. Такое ощущение, что большинство людей думают, что вирус обойдет нас стороной. Хочется, конечно, на это надеяться, но верится в это с трудом, учитывая то, что творится в мире, и то, как мы себя ведем.

- Насколько люди информированы о ситуации, о том, как следует себя вести?

- На первый взгляд, немало информации дается по телевидению и в соцсетях. К примеру, по ТВ мы постоянно видим на экране красную полосу с призывом оставаться дома; даются номера телефонов горячих линий, в прямом эфире транслируются разные передачи с участием чиновников, врачей. Делаются сообщения из центрального штаба и т.д.

Должна заметить, что красная линия с призывом оставаться дома написана настолько мелким шрифтом, что даже молодому человеку, для того, чтобы разобрать, что там написано, надо подойти вплотную к телевизору. Поскольку ТВ смотрят в основном старшее поколение, для пожилых людей надо было бы предусмотреть более крупный шрифт.

Кроме того, наряду с передачами про коронавирус и меры, необходимые для борьбы с ним, на нашем же ТВ транслируются репортажи событий, происходящих в настоящее время, в которых принимает участие большое количество людей. Какой посыл телезрителям это дает? На мой взгляд, очень двусмысленный.

Как я уже сказала, ленты соцсетей пестрят разнообразной информацией. Есть специально созданные страницы, которые распространяют полезную информацию о рекомендациях, в том числе со стороны ВОЗ. Но вся эта информация тут же перебивается постами людей, нередко анонимов, опровергающих и отрицающих вообще какую-либо опасность. Такого рода вбросы просто дезориентируют людей.

В вопросах восприятия информации однозначно есть разница между городским и сельским населением, между молодым поколением и пожилыми людьми. Слава Богу, наше общество отличается многообразием. А это требует, как мне кажется, более чувствительного подхода, в том числе, в вопросах информирования людей. Необходимо учитывать и языковой фактор, локализацию разных общин, религиозные особенности и т.д. В таком контексте нужно использовать разные способы донесения информации. Например, можно было бы распространять буклеты с полезной информацией, особенно среди пожилых людей и в сельских общинах на том языке, на котором они могут в полной мере воспринять информацию, и с учетом возрастных особенностей. Подобную наглядную информацию могли бы распространять и представители правоохранительных органов, несущие службу на дорогах, и социальные работники, и волонтеры, очень тесно работающие сейчас с населением, и те организации, которые вовлечены в процесс оказания гуманитарной помощи. Было бы полезным сотрудничество государственных органов и институтов гражданского общества, которым можно было бы поручить просветительскую работу.

- Какие проблемы больше всего беспокоят людей в связи с требованием самоизоляции?

- Проблем очень много. И это касается всего населения Абхазии. Если брать возрастные категории, то проблемы, по-моему, почувствовали все, даже малые дети, многие из которых оказались буквально запертыми в четырех стенах. Особенно это касается городских детей, живущих в многоквартирных домах. Страдает и образовательный процесс. Учитывая наш контекст, организовать онлайн обучение, как во многих других странах, в Абхазии не так просто, хотя бы потому, что не у всех детей и педагогов есть технические возможности и доступ к интернету. Есть такая проблема, как нехватка общения со сверстниками и т.д. У пожилых людей проблемы связаны с ограниченными возможностями для получения пенсии, поскольку значительно сократилось время работы банков и количество пунктов, где можно получить деньги; не работает общественный транспорт; ограничен доступ в медучреждения и т.д.

Очень серьезные проблемы, возникли у трудоспособного населения. Из-за введенных ограничений люди лишились заработка, возможности кормить себя и свои семьи, а это значит, что нас ждут серьезные гуманитарные вызовы. Возможно, мы пока даже не осознаем масштабы этих проблем, но надо понимать, что даже если ситуация с коронавирусом в мире и в Абхазии, в частности, решится в ближайшем будущем и требования самоизоляции будут сняты, нам еще долгое время придется иметь дело с последствиями для экономики страны. Сегодняшняя ситуация, когда огромное количество людей нуждается в продуктах питания и лекарствах, напоминает первые тяжелые послевоенные годы, блокаду, которую мы с такими трудностями пережили.

- Обращаются ли люди за помощью к Вам в Приемную, и какого рода помощь им требуется?

- Наши общественные приемные имеют правозащитную направленность. Задача наших юристов – информировать и консультировать людей, оказывать им правовую помощь. Понятно, что данный период самоизоляции и ограниченный график работы разных государственных учреждений влияет на режим и нашей работы тоже. Сегодня люди, в основном, отложили «до лучших времен» решение каких-то своих юридических проблем. Тем не менее, юристы продолжают выполнять свои обязанности дистанционно. Для того, чтобы процесс нашей работы не прерывался, мы приняли решение осуществлять консультирование по телефону. Это позволяет сохранить здоровье, в первую очередь, наших бенефициаров, и, конечно, самих юристов. Мы разместили объявления на зданиях, где расположены наши ОП, и опубликовали информацию на странице в Фейсбуке. Сейчас мы планируем использовать и другие инструменты для информирования граждан о режиме нашей работы.

Юристы информируют меня о том, что количество бенефициаров уменьшилось по сравнению с работой в обычном режиме, и это объяснимо, поскольку, во-первых, не всегда люди готовы обсуждать волнующие их вопросы по телефону. Ведь часто это конфиденциальная информация, сохранность которой сложно обеспечить, если человек делится ею по телефону. Во-вторых, чтобы разобраться в сложных ситуациях и проблемах людей, юристы должны ознакомиться с большим количеством документов, изучить историю проблемы, что по телефону сделать нереально. Поэтому многие предпочитают дождаться времени, когда можно будет прийти в офис лично. Тем не менее, звонки на номера наших телефонов продолжают поступать. Люди интересуются вопросами, связанными с ограничением передвижения, правилами пересечения границы в новых условиях. Есть и обращения, не связанные с новыми условиями, но их не так много.

Несмотря на то, что нами было принято решение уйти в режим удаленной работы и консультировать людей онлайн, либо через страницу ЦГП в Фейсбуке, я постоянно нахожусь на связи со всеми юристами. У нас есть группа в Вотсап, где мы обсуждаем рабочие вопросы, делимся друг с другом информацией, принимаем решения. Недавно приняли решения дважды в неделю устраивать онлайн встречи-совещания. Как и многие сейчас, мы осваиваем новые технологии, приспосабливаемся к условиям самоизоляции. Стараемся реагировать на нужды наших граждан. В частности, сейчас наши юристы готовят информационные листы в соответствии с новыми указами и распоряжениями руководства Абхазии, в которых, мы постараемся в доступной форме донести информацию до населения.

Поскольку правозащитной деятельностью мы занимаемся системно уже более 10 лет, у нас есть своя база данных по различным уязвимым категориям граждан. Именно эта категория людей чаще всего становятся жертвами недобросовестности чиновников.

Как только возникла угроза распространения коронавируса в Абхазии, мы решили связаться со своими бенефициарами, для того, чтобы выяснить, с какими проблемами они столкнулись в связи с введением новых правил. По результатам такого опроса нами был создан список из 50 семей, срочно нуждающихся в продуктах питания и лекарственных препаратах.

К этому времени, уже был создан штаб при Минздраве,и ответственной за координацию работы по оказанию социальной помощи нуждающимся была назначена Алина Агрба, главный специалист службы поддержки детей и семей Министерства здравоохранения и соцобеспечения РА. Наше взаимодействие с социальными работниками и волонтерами осуществляется через Алину Агрба и ее коллег, которым мы и предоставили свой список.

- Насколько успешно координируется работа по оказанию гуманитарной помощи между разными организациями?

- Очень важно, чтобы в сложившейся ситуации все службы, государственные и негосударственные организации, инициативные граждане координировали свои действия. Я хотела бы отметить, что соцслужба очень положительно отреагировала на предложение воспользоваться нашим списком, что позволило им дополнить общий список нуждающихся.

Взаимодействие, прозрачность в действиях повышают эффективность работы. Это позволяет оказывать помощь людям на более справедливой основе. К сожалению, как уже сегодня становится ясно, некоторые семьи получили помощь несколько раз от разных организаций, в то время, как другие ее не получили вовсе. Это говорит о недостатке координации в действиях различных организаций. В связи с этим, важно продумать механизмы совместной работы организаций, которые занимаются или собираются заниматься оказанием гуманитарной помощи населению. В данном случае речь идет и о местных, и о международных организациях. Должны быть определены стандарты и критерии для оказания помощи людям. Уже сегодня видно, что у разных организаций свое понимание того, кто относится к категории нуждающихся, что является первой необходимостью для нуждающихся семей. Это провоцирует недовольство среди получающих гуманитарную помощь, поскольку кому-то достается больше, а кому-то меньше. Было бы полезно иметь консультативную площадку для выработки общих решений, стандартов и критериев, для распределения зон ответственности и т.д. Поскольку, необходимость в подобной работе, очевидно, будет сохраняться еще какое-то время, есть смысл работать над повышением эффективности.

- Какую помощь Вам удалось оказать?

- Примеров очень много. Многие люди из нашего списка бенефициаров, а это и многодетные семьи, и одинокие пожилые люди, благодаря усилиям нашей и других организаций, получили помощь в виде продуктов питания и лекарственных препаратов. Надеюсь, что всем нуждающимся в скором времени будет оказана помощь.

- Какие у вас, в целом, наблюдения в связи с ситуацией?

Что мы видим? Мы видим, что вроде бы государство усердно трудится, стараясь справиться с ситуацией. Созданы специальные органы - координационный штаб, штаб при Минздраве, оперативный штаб. Проводятся бесконечные совещания, и, в конце концов, принимаются определенные решения, на основе которых вводятся ограничительные меры. При этом создается впечатление, что люди запутались в том, какую функцию выполняет та или иная структура, кто несет какую ответственность, и кто отвечает за то, что не выполняются указы и распоряжения и.о. Президента. Кто-то должен объяснить людям, что происходит.

Возникает очень много вопросов к тем, кто принимает решения. Насколько обосновано введение довольно жестких ограничительных мер и введение мер ответственности, если эти меры не соблюдаются? Были ли эти ограничения соразмерны реальной необходимости? Если да, то тогда, почему никто не несет ответственности за неисполнение решений? Или задача было просто напугать граждан, чтобы они сидели дома.

Мне кажется, нельзя принимать решения, исполнение которых власть не в состоянии обеспечить. Во-первых, это подрывает авторитет самой власти. Во-вторых, подобные вещи способствуют укреплению у людей установки на то, что законы можно не соблюдать.

Надо отметить, что некоторые, принятые властью решения, к примеру, о выделении карантинных зон и о принудительном карантине лиц, заезжающих в Абхазию, частично исполняются. Интересно, что это решение исполняется только в отношении галского населения. Я до сих пор не слышала ни об одном случае, когда жителя какого-либо другого района принудили отправиться на двухнедельный карантин в специально отведенный объект. Можно было бы сказать, что некоторые очень беспокоятся о здоровье населения галского района, даже больше чем о своем собственном, но, к сожалению, такого рода отношение говорит о другом. Думаю, подходы к жителям Абхазии должны быть более справедливыми: либо мы всех людей, заезжающих в Абхазию, помещаем в карантинные зоны, либо мы позволяем жителям Галского района самоизолироваться дома. В данной конкретной ситуации, в которой мы находимся, с моей точки зрения, первый вариант более адекватен существующей угрозе.

Что касается решения о полном закрытии границы, я не считаю, что это верное решение, в том числе, и с точки зрения соблюдения прав человека. Нельзя не впустить человека в страну постоянного проживания. Другое дело, что, как я уже говорила, нужно применять самые жесткие меры для обеспечения прохождения карантина всеми без исключения. Возникает вопрос, зачем принималось решение о полном закрытии границы, которое невозможно исполнить, или возможно исполнить только в отношении тех, кого принято называть «низкий забор»?

Понятно, что сегодня слишком много проблем навалилось на наше руководство. Не только наше государство, но и гораздо более развитые страны растерялись в ситуации пандемии. Однако если некоторую растерянность ответственных структур в начале всего этого процесса можно было понять, то сегодня уже какие-то полумеры, неработающие решения, перекосы с точки зрения соблюдения прав человека недопустимы.

Что касается общества, в частности, гражданского общества и бизнес-сообщества, нужно сказать, что многие проявили свое участие, продолжают в меру своих возможностей помогать и государству, и людям, нуждающимся в поддержке. Важно, чтобы и государство слышало, что беспокоит общество.

http://chp-apsny.org/events-and-opinions/intervyu-s-dianoy-kerselyan-rukovoditelem-obshchestvennykh-priemnykh-po-pravam-cheloveka-tsgp/