Созданная парламентом Контрольная палата, которая, на мой взгляд, работает  эффективно, представила в парламент не один документ, в том числе и отчет  по проверке эффективности и целевого использования выделенных бюджетных и полученных внебюджетных средств Минздравом РА и  подведомственными учреждениями.  

Нам нужно 10 минут для обсуждения этого документа. Речь идет о  злоупотреблениях. Тут так написано.

На самом деле,  имеют ли место злоупотребления или нет, должны разбираться  компетентные  органы, в частности Генеральная  прокуратура. .

Я приведу лишь некоторые выдержки из документа, который размещен  на сайте Контрольной Палаты РА и каждый гражданин может с ним ознакомится <http://kpra.org/upload/iblock/433/ОТЧЕТ%20минздрав%202017.pdf>

«Минздравом РА был заключен договор о купле- продаже с ООО «Савитар» на приобретение медицинского оборудования на общую сумму 40 млн рублей.  На основании  письма Минздрава Минфин  РА  перечислил денежные средства в размере 32,7 млн рублей на бюджетный счет Минздрава. Следует отметить, что в назначении платежа указано «на приобретение медицинского оборудования согласно плану финансирования» (п/п № 5852 от 30.12.2015г.). В свою очередь, Минздрав перечислил ООО «Савитар» аванс за бывшие в употреблении оборудование в размере 32 700,0 тыс. руб. 30.12.2015 г. (п/п № 1363 от 30.12.2015 г.).

Оставшаяся сумма задолженности перед ООО «Савитар» в размере 8004,3 тыс. руб. была профинансирована на основании Распоряжения Президента Республики Абхазия № 346-рп от 04.07.2015 г. за счет средств Резервного фонда Президента Республики Абхазия 05 июля 2016 г. п/п №686.

Полная информация относительно паспортов, технических характеристик, сроков ввода в эксплуатацию, износа бывшего в эксплуатации оборудования, приобретенного у ООО «Савитар», у Минздрава отсутствует.

С целью осуществления сравнительного анализа цен на перечень оборудования, приобретенного Минздравом у ООО «Савитар», была проведена выборочная проверка стоимости оборудования посредством проведения переговоров с российскими поставщиками, в частности ООО «Петромедснаб», ООО «Измерительная техника», ООО «Солнышко», изучены прайс-листы, а также проведен мониторинг цен на официальных веб-сайтах иных поставщиков полностью идентичного оборудования».

В результате выборочной проверки, проведенной Контрольной палатой,  были выявлены существенные  расхождения  в ценах на одно и то же оборудование.

Следует отметить, что технические паспорта были представлены на часть оборудования, указанного  в акте приема–передачи, поэтому не удалось провести сравнительный анализ цен  по всем позициям.  Исходя из проведенного анализа следует, что на приобретение нового аналогичного оборудования, подчёркиваю  - «нового», Минздраву потребовалось бы на 4,3   млн рублей меньше.

Так, например, оборудование под названием «Полуавтоматический анализатор» было приобретено за 589 тыс. руб., а новое сегодня стоит 276 тыс. руб..  Старая «Центрифуга лабораторная LG M» была приобретена за 388 тысяч рублей, новая стоит 53 тысячи рублей. В отчете Контрольной палаты приведена целая таблица сравнительных цен.

Хочу внести ясность, имеет ли место  нарушение закона? Мы пока молчим, не реагируем. Молчит  глава государства, молчит министр здравоохранения, действующий премьер-министр.

Я не понимаю,  кого мы ждем? Документ лежит здесь в Парламенте), а реакции никакой нет.

Еще один пример из отчета Контрольной палаты:

«В ходе контрольного мероприятия установлено, что в 2012 году Приказом министра здравоохранения Республики Абхазия от 21.03.2012 г. №14 ввиду открытия отделения хронического гемодиализа в Республиканской больнице и в целях улучшения лечения больных с почечной недостаточностью, рентабельного использования дорогостоящего диализного оборудования было утверждено Положение об организации деятельности отделения диализа. За проверяемый период 2015 года отделение функционировало и штатным сотрудникам выплачивалась заработная плата.

20 октября 2015 г., несмотря на существование отделения, Минздрав заключил государственный контракт № 001 на оказание услуг по заместительной почечной терапии методом гемодиализа больным с почечной недостаточностью в Республике Абхазия в г. Сухум с ООО «Абхазская медицинская компания» (далее – «Общество») на общую сумму 34 075,8 тыс. руб. сроком на 12 месяцев.

В связи с заключением вышеназванного государственного контракта, Министр здравоохранения издал Приказ № 146-0 от 30.12.2015 г., в соответствии с которым из штатного расписания было выведено диализное

отделение ГУ МЗ РА «Республиканская больница», а также приказано главному врачу уволить с 01.01. 2016 г. сотрудников отделения гемодиализа Республиканской больницы по причине их перехода в Общество.

Таким образом, в январе 2016 г., на основании Приказа и.о. главного врача Республиканской больницы от 01.01.2016 г., диализное отделение было выведено из штатного расписания и уволены все сотрудники. В результате вышеизложенного, за 2016 год всего Обществу было перечислено Минздравом 22 367,4 тыс. руб.

В конце 2016 года между Минздравом и Обществом был заключен новый Государственный контракт на оказание услуг по заместительной почечной терапии методом гемодиализа больным с почечной недостаточностью в Республике Абхазия, г. Сухум от 9 декабря 2016 г. № 002 (далее Контракт). Контракт заключен на один год, цена контракта составила 55 337,6 тыс. руб., из которых 30% вносятся авансовым платежом, а остальная сумма оплачивается поэтапно, по факту оказания услуг.

Следует отметить, что Общество располагается в здании Республиканской больницы на основании Договора безвозмездного пользования жилым помещением от 7 августа 2015 г. б/н, заключенного с Минздравом. Согласно вышеназванному договору, Минздрав передал Обществу помещение в безвозмездное пользование со всем находящимся в нем медицинским оборудованием общей стоимостью 7 061, 2 тыс. руб. сроком до 7 августа 2018 г.

Таким образом, государственное имущество (помещение, медицинское оборудование, бюджетные денежные средства) используются неэффективно, в виду того, что Минздрав располагал и располагает всем необходимым (оборудованием, помещением, специалистами) для ведения деятельности по заместительной почечной терапии методом гемодиализа больным с почечной недостаточностью, которая и осуществлялась государственным учреждением до января 2016 года. Объяснений по поводу целесообразности упразднения существующей модели, а также необходимость заключения договора и передачи данной деятельности коммерческой организации Минздравом представлено не было».

На содержание Контрольной палаты ежегодно налогоплательщики тратят 20 млн рублей,

Хочу обратить внимание коллег еще на один документ, который был принят на коллегии Счетной Палаты РФ в декабре 2016 года. Речь идет об отчете о совместной проверке Счетной палатой РФ и Контрольной палатой целевого использования финансовой помощи Российской Федерации.  

Этот  документ также поступал в Парламент, мы, вроде,  прочли его, и он лежит у нас где-то в сейфах, рабочих папках….  Так я понимаю?

Я  не имею права высказывать оценочные суждения в такой деликатной теме. Но здесь сказано о том, что распоряжением главы государства на реализацию мероприятий связанных с выдачей паспортов выделено из Резервного фонда президента  84 млн рублей;  на пошив форменной одежды сотрудников ГТК РА  - 5 млн 150 тыс. руб. Указанные расходы в объеме 90 млн. руб. являются  финансовой помощью  России.

Хояу напомнить, что  положение о Резервном фонде Президента в  течение последних трех лет менялось трижды. Может  надо  внести вновь изменения в это Положение,  чтобы российские коллеги и члены нашей Контрольной палаты не указывали на то, что в действиях президента есть состав преступления.

В отчете указаны расходы в сумме   94 млн  рублей как нецелевое использование финансовой помощи.

Реплика из зала заседания: «Речь не идет о преступлении!»

Аслан Бжания: Я лишь цитирую документы.  Хочу напомнить, что в  нашем Уголовном кодексе  есть  статья 286 «Нецелевое расходование  бюджетных средств».

Я думаю, что никто не будет спорить с тем, что деятельность госорганов должна быть прозрачной, а расходы носить исключительно законный характер. Поэтому я призываю, принять какое-то решение, поставить все точки над «i»

Или, если нам не нужна Контрольная палата, если все ее проверки совершаются лишь для того, чтобы материалы по ним положить в стол, то давайте примем  решение о ее упразднении.

Для того, чтобы запустить то же Казначейство, было потрачено 80 млн рублей. Для чего нужны все эти институты, если продукт, который они выдают,  не приносит пользы?

Я просил бы Парламент каким-то образом отреагировать на все это. .

Мы не являемся органом предварительного расследования. Не нам выносить судебные решения, но в нашей компетенции - поручить компетентным людям разобраться в этих вопросах.

Председатель парламентского комитета по государственно-правовой политике Валерий Агрба: Да, действительно,  Контрольная палата осуществляет работу, выявляя нецелевое расходование бюджетных средств… Но, иногда у целого органа или у некоторых его сотрудников, заявляющих о нецелевом расходовании       средств, может быть необъективный подход. И, как сказал, Аслан Георгиевич (Бжания – ред. АИ), если это достоверная информация, то нужно еще раз перепроверить ее и  принять меры. Естественно, для того  и существуют  контрольные и ревизионные органы,  прокуратура, чтобы следить за  объективным,  законным расходованием средств.

Но, в части, касающейся первого вопроса, изложенного в отчете, я сразу могу внести ясность, потому что Парламент выполнял  «посредническую функцию»  при приобретении медицинского оборудования ООО «Савитар». Парламент вносил поправки в госбюджет и  выделял средства на приобретение этого оборудования для республиканской больницы.  

«Савитар» осуществлял свою  деятельность в течение нескольких лет. Он    в свое время взял  кредит рефинансирования в  коммерческом банке.  Но потом, то ли их  деятельность стала неэффективной,  или возникли  еще какие-то  внутренние хозяйственные проблемы,  организация прекратила свою деятельность. Медицинское оборудование, которое осталось в «Совитаре»,  подлежало продаже. Они объявили о его продаже по  частям.

Удивительно, что Контрольной  палатой не были изучены материалы, которые были представлены в Парламент.

Если не ошибаюсь, по рыночным ценам это около 214 млн руб..  Это действительно бывшее в эксплуатации оборудование, но его износ составил не более  20 - 30%. Его  остаточная стоимость была более  200 млн руб.

На протяжении целого года велись переговоры между ООО «Савитар» и Минздравом РА о цене  покупки… Договорились приобрести для Республиканской больницы необходимое оборудование  - компьютерный и магнитно-резонансный томографы, а также современную  лаборатория, да,  с небольшим износом.

Если Контрольная палата не обнаружила документы, которые мы видели в  Парламент, я сам лично их видел, то можно без проблем пригласить сюда руководителей Минздрава и главврача Республиканской больницы и они все разъяснят. Кстати, в  Республиканской больнице  единственная современная лаборатория, которая имеет все реактивы, производит полный цикл анализов и  не требуется вывозить их за пределы республики.

Мы можем предоставить всю необходимую информацию… Эти документы имеются в наличии и их можно проверить.

Депутат парламента Дмитрий Дбар: «Вы сказали, что велись  долгие переговоры между  Минздравом и «Савитаром», а кто его  владелец?

Валерий Агрба: Я не знаю, кто владелец «Савитара».

Дмитрий Дбар: Все знают, что бывший министр здравоохранения. Он что, сам с собой вел  переговоры?

Валерий Агрба: Он являлся соучредителем до того, как стал министром..

Дмитрий Дбар: Он  уговорил? Он продал часть своего  оборудования Минздраву?

Валерий Агрба: Нет!

Но помимо Андзора Гоова, который был соучредителем «Савитара» в самом начале, были и другие соучредители. Гоов вообще не принимал участия в этом  процессе. Более того, он долгое время препятствовал приобретению этого оборудования. Это достоверный факт и Парламенту он известен.

Аслан Бжания: Не важно,  был ли Гоов в этот момент учредителем или нет. Я говорю о другом о ценах на новое и строе оборудование, о разнице цен.

Валерий Агрба: У нас было несколько заседаний комитета, мы более года рассматривали этот вопрос, нам пришлось внести изменения в бюджет, изыскать средства на приобретение части оборудования... Я считаю, что в документе Контрольной палаты дана неправильная оценка.

Председатель комитета по бюджету, кредитным организациям, налогам и финансам    Натали Смыр: Позвольте мне сказать. Я, как бухгалтер, могу сказать:  удивительно, что речь идет о  сравнительном  анализе цен. Вообще, это неправильная постановка вопроса и объясню почему.

«Савитар» - это юридическая организация, у которой на балансе стояли все эти основные средства. В бухгалтерском отчете отражены основные средства и их остаточная стоимость. Только при наличии и учете остаточной стоимости можно произвести продажу… К примеру, если у меня на моем балансе стоит основное средство в сумме 2 тыс. руб., я должна продать его с учетом износа.  Только так!

Более того, просто надо было сделать встречную проверку по «Савитару». И посмотреть баланс данной организации.

Аслан Бжания: Для чего нужен баланс «Савитара»?

Шум в зале.

Председатель Контрольной палаты Роберт Аршба: Я не был осведомлен, что данный вопрос будет поднят сегодня в Парламенте.

Отчет готовился давно и давно размещен на  сайте КП РА. В соответствии с регламентом палаты,  мы даем  право тем, кого проверяли, в пятидневный срок сделать свои замечания к нашим материалам, замечаниям, которые указываются в акте проверки, если необходимо опровергнуть что-то.   Замечаний  со стороны Минздрава  не было. Если и были, то в основном пояснительного характера.

Что касается непосредственно вопроса  приобретения оборудования «Савитара» для республиканской больницы, мы  информацию излагали только исходя их тех документов, которые мы добывали  долгое время. Документы, о которых здесь говорит депутат В. Агрба, нам предоставлено не было.

Аслан Бжания: А что бы это поменяло?

Роберт Аршба: Хочу еще добавить. Что касается инспекторов  и сотрудников Контрольной палаты, они исходили из объективной информации,  которая нам была предоставлена. Это первое.

Второе. По этой программе  у  ООО «Савитар» было приобретено МРТ стоимостью 11 млн руб. Да, сегодня такой МРТ стоит гораздо больше  - 50 и 60 млн рублей. Но оно было куплено и стоит. Я даже запретил вскрывать  контейнер.  Мы даже не  знаем, находится ли в нем МРТ. Мы так  и зафиксировали. Сколько этот контейнер будет еще стоять, мы не знаем. Мы знаем, что на его приобретения было потрачено  11 млн рублей.

Валерий Агрба: Вы говорите, но не договариваете.

Роберт Аршба: Речь идет о неэффективном использовании средств. Если МРТ  сегодня не нужен, то зачем его приобретали?

Вопрос из зала: 11 млн. руб. выбросили, получается?

Роберт Аршба: Мы даже не знаем, МРТ в рабочем состоянии или нет! Когда мы спросили о том, когда это о оборудование введут в эксплуатацию, нам ответили: «Когда построят здание под это МРТ».

Депутат Алмас Джапуа: Хотя я не был в числе переговорщиков, но могу подтвердить, что сам Андзор Гоов был против приобретения этого оборудования для Республиканской больницы. И здесь на комитетском заседании Гоов утверждал, что такая схема министерству здравоохранения не нужна. Сам факт его отказа от покупки оборудования был, я это  подтверждаю.

Но мне кажется, что Аслан Георгиевич ставит вопрос не конкретно о «Савитаре», а о том, что у нас есть такой контролирующий орган, как  Контрольная палата, которая должна производить контрольные мероприятия. Насколько мне известно, они достаточно добросовестно выполняют свою работу. Все их документы у нас имеются. Но, к сожалению, реагирования на них не происходит.

Что касается средств на паспортизацию и отделение гемодиализа, то в  июне 2016 года  здесь в парламенте мною поднимались  эти  вопросы.  В Генпрокуратуру были направлены материалы и  в отношении отделения гемодиализа, и в отношении нецелевого использования прошлым Кабинетом Министров средств на процесс паспортизации.  Ряд  и других документов был направлен в Генеральную прокуратуру. Более года ждем ответа.

К сожалению, вопрос даже не в нас, Аслан Георгиевич.  Я с вами абсолютно согласен,  бюджетные средства могли быть более  рационально использованы…

Уже будучи депутатом нового созыва парламента  я обращался в Генпрокуратуру по поводу реагирования на эти документы.  Мне было сказано, что часть моих запросов  была утеряна. Канцелярия Парламента вновь подготовила копии этих документов и парламентских запросов в Генпрокуратуру и еще раз их отправила.

Мне кажется, что мы свою работу, может  и не  не в полной мере, но делаем.

Аслан Бжания: Я не был депутатом прошлого созыва, поэтому говорю о том, что происходит сейчас, о тех материалах проверок, которые сейчас поступают в парламент и считаю, что мы должны своевременно реагировать на них. 

Мы же не кровожадные, но надо внести  ясность: может  кто-то  ошибся в Контрольной палате или других структурах и  поставить точку.

Если кто-то не видит  состав преступления,  я могу подсказать, где и как  его увидеть. Я на этом специализировался.

Если в Генеральной прокуратуре нет таких людей, которые могут отреагировать, а судя по всему, Генеральный прокурор не очень хочет реагировать на некоторые вопросы, мы об этом тоже скажем.

Депутат Леонид Чамагуа: Я также разделяю некоторые опасения в вопросах финансирования отдельных мероприятий, но, тем не менее  хочу предупредить,  чтобы мы не выходили на скользкую тропу домыслов. Такие сложные  вещи должны обсуждаться при тщательной подготовке. Прав Роберт Иванович Аршба, который сказал что не готовился к сегодняшнему обсуждению этих вопросов.

Здесь не присутствует представитель Минздрава. У нас нет возможности поднять предыдущие материалы, которые поступали в парламент.

Поэтому я предлагаю сейчас прекратить бессмысленное обсуждение.  Это  один из тех случаев, который нужно обсуждать в рабочем порядке, в комитетах.

Надо делать запросы в Генпрокуратуру и получать ответы, но сейчас, я вижу, что наша полемика выливается в нечто большее, чем разбирательство конкретного вопроса.

Аслан Бжания: Я согласен с коллегой депутатом. Здесь не нужно ничего драматизировать. Давайте проведем слушания, будем реагировать как-то. Обозначим срок и будем предметно говорить.

Спикер парламента Валерий Кварчия: Давайте. Я тоже считаю. что Контрольная палата нормально выполняет свои функции. На  самом деле, печально,  что мы в парламенте должны реагировать на это. Материалы ведь предоставляются  не только в Парламент, но и в исполнительную власть.

Надо на слушания пригласить и руководителя Контрольной Палаты, и представителей исполнительной власти, и тех  людей, которые фигурируют в этих отчетах. Надо поинтересоваться, почему Генпрокуратура не реагирует на наши запросы.

Можно поручить профильным комитетам  организовать  слушания…

Шум в зале.

Аслан Бжания: Я предлагаю создать рабочую группу, 5-7 человек, я тоже войду в нее, и начать работу по актам Контрольной и Счетной палат. Если кто-то не знает, как с этим работать,  я подскажу. Нам надо самим разобраться.

Депутаты Натали Смыр и Леонид Чамагуа предложили не создавать еще одну рабочую группу, а рассматривать  эти вопросы в профильных парламентских комитетах.

Никакого окончательного решения так и не было принято.